Торнадо. Вихри в Природата.

BUTTON_POST_REPLY
Аватар
hyparh
МненияCOLON 494
Регистриран наCOLON Чет Фев 13, 2014 9:26 pm
МестоположениеCOLON Нови хан

Re: ХААРП И ПОДОБНИ

Мнение от hyparh »

Питай каквото пожелаеш (стига да мога да отговоря), за любимо хоби няма как да ми омръзне :)

1.Да, това е основната причина. При силен височинен вятър, отдолу се създава зона с по-ниско налягане и нестабилност. Например атмосферните фронтовете обикновено са свързани с такъв височинен поток, а когато фронта навлезе в по-топли и влажни въздушни маси (над море или океан), може да отключи процес на циклогенеза и да се образува циклон. Тогава фронта се задълбочава и се усуква обратно на ч.с. У нас усещаме влиянието предимно на средиземноморските циклони, които след формирането си следват три основни траектории на придвижване на изток. Понякога се формират и черноморски циклони/депресии, които стационирайки могат да продуцират стабилно количество дъжд/сняг по черноморието.

2.Циклонът засмуква въздушните маси нагоре (ниско налягане), при антициклона е обратното (високо налягане). При Ц имаме спираловидно движение на въздуха към центъра, а при АЦ пак е спираловидно, но от центъра навън.
Ето една нагледна схема:
20140910_120237.jpg
20140910_120237.jpg (181.27 KiB) Прегледано 9764 пъти
Затворените линии (изобари) обозначават зоните с еднакво налягане в милибари (mb) или хектопаскали (hPa). Двете мерни единици са идентични.

Циклонът се подхранва с по-топъл приземен въздух в центъра си, а по периферията му се спуска по-хладен, който заема мястото на топлия.
Екстремен случай са ураганите. Тези чудовищни термодинамични машини са много взискателни - виреят най-добре над водна повърхност загрята поне до 26,5 гр., откъдето черпят енергия в големи количества. Ако попаднат на течение, което да ги изкара на сушата, бързо отслабват и загиват. Най-опасно е ураган да се движи успоредно на сушата – тогава хем сее разруха, хем продължава да черпи енергия от океана.
Отговорите на всички въпроси са пред очите ни, просто повечето хора не ги виждат - засега.
Аватар
Philip
МненияCOLON 1094
Регистриран наCOLON Нед Май 05, 2013 9:55 am
CONTACTCOLON

Re: ХААРП И ПОДОБНИ

Мнение от Philip »

А кога все пак се получава рязко слизане надолу на студени (ледени) въздушни маси от високата атмосфера?
...Попадал съм в такава гадорийка ... Това не е свързано с другите ми въпроси, но щом не ти досаждам... :)

***
А във връзка с тях.
Има ли научно обяснение на това защо вали от части от облаците (какво предизвиква локалния валеж от цялостен облак), а не вали от цялата му повърхност
vreme.jpg
vreme.jpg (27.24 KiB) Прегледано 9757 пъти
Наблюдавам - анализирам - променям.
Аватар
icrow
МненияCOLON 1856
Регистриран наCOLON Чет Май 02, 2013 9:49 pm

Re: ХААРП И ПОДОБНИ

Мнение от icrow »

Предлaгaм дa преместиш последните постове в темaтa зa вихрите и тaм дa продължите. :) Тaм ще сa по полезни зa в бъдеще.
Аватар
Philip
МненияCOLON 1094
Регистриран наCOLON Нед Май 05, 2013 9:55 am
CONTACTCOLON

Re: ХААРП И ПОДОБНИ

Мнение от Philip »

ОК :)
Веднага :)
Наблюдавам - анализирам - променям.
Аватар
hyparh
МненияCOLON 494
Регистриран наCOLON Чет Фев 13, 2014 9:26 pm
МестоположениеCOLON Нови хан

Re: ХААРП И ПОДОБНИ

Мнение от hyparh »

Philip написаCOLONА кога все пак се получава рязко слизане надолу на студени (ледени) въздушни маси от високата атмосфера?
...Попадал съм в такава гадорийка ... Това не е свързано с другите ми въпроси, но щом не ти досаждам... :)
Рязко слизане може да се получи в околността на силно конвективно изваляване. Понеже дъжда при такъв тип изваляване може да пада от голяма височина (до 15-16 км.), увличайки със себе си и студения въздух. Такива мощни (но с малък обхват) извалявания, се наричат microburst. Пораждат вятър с неприятно студен въздух.
Microburstcrosssection.JPG
Microburstcrosssection.JPG (134.31 KiB) Прегледано 9741 пъти
Студени спускания се получават и при инверсии най-вече през студеното полугодие, но тогава нещата стават постепенно. Можеш ли да опишеш точно какъв е бил твоят случай и през кое време от годината?

Philip написаCOLON Има ли научно обяснение на това защо вали от части от облаците (какво предизвиква локалния валеж от цялостен облак), а не вали от цялата му повърхност
Накратко казано - вали от тази част на облака, която е най-добре развита :) Динамиката на флуидите е сложна и често непредвидима... една част от облака ще достигне валежна зрялост (водна наситеност над критичната) по-бързо от друга. Обикновено централната част на дъждовен облак се развива най-напред и там започва валеж, а периферията остава чиста. Понякога един по-обширен облак може да породи няколко петнисти валежа. При силните гръмотевични бури пък мощния възходящ поток може да изхвърли дъжд и градушка на километри от основния облак, като тъмната база остава чиста от валеж. Фактически в нея валежът отива нагоре :lol:, после се измества леко встрани и вече пада надолу, освободен от хватката на възходящите потоци.
Отговорите на всички въпроси са пред очите ни, просто повечето хора не ги виждат - засега.
Аватар
Philip
МненияCOLON 1094
Регистриран наCOLON Нед Май 05, 2013 9:55 am
CONTACTCOLON

Re: Торнадо. Вихри в Природата.

Мнение от Philip »

То беше шантава работа, Хипарх :)
Безоблачна нощ. Леко хладна. За няколко минути температурата падна страшно много и остана така почти до сутринта.
Нямаше нищо общо с нормалното падане на температурата между 3 и 5 часа при същите условия. Без вятър, без нищо. Просто огромна промяна в температурата в посока надолу без никакви видими признаци. Определено студа "се спускаше". Само да кажа, че няма нищо общо и с падането на температурата при "появаване" на разни други неща :lol:

***
Смяташ ли, че с помощ откъм положителни и отрицателни полета, и другите известни и неизвестни условия е възможно повтарянето в малък, контролиран мащаб на създаването на вода? :)
Наблюдавам - анализирам - променям.
Аватар
hyparh
МненияCOLON 494
Регистриран наCOLON Чет Фев 13, 2014 9:26 pm
МестоположениеCOLON Нови хан

Re: Торнадо. Вихри в Природата.

Мнение от hyparh »

Philip написаCOLONСамо да кажа, че няма нищо общо и с падането на температурата при "появаване" на разни други неща :lol:
Това беше важно уточнение, че четейки поста ти леко започнах да се накланям в тази посока :lol: Встрани е от темата, но като поразучих тези неща започнаха да възникват въпроси от къде идват, какво пространство обитават, защо въздухът се изстудява при пристигането им в нашето измерение... принципно изстудяването е знак за негативна ентропия (или негантропия) - увеличаване на реда и намаляване на безпорядъка, което е хубаво нещо, но в случая с ефирните същества (с различни наименования) невинаги е добър предвестник. Обикновено пристигат през концентрирани аномалии или "портали", които хората наричат електромагнитни аномалии, но едва ли е просто това. По-скоро са аномалии в етерните потоци, става особен вид преплитане на измерения или поне аз така си навързвам нещата. Ако някой е по-навътре в тази материя ще ми е интересно да сподели по-задълбочени познания :) Между другото, при работа с мощни ел.магнитни полета с определена форма, се предупреждава за възможност от отваряне и стабилизиране именно на такива портали, което може да е много опасно.
Относно изстиването в твоя случай - интересно е, че при сходни условия е имало такава голяма разлик точно в тази нощ. Може би все пак се дължи на установил се АЦ център и съответното по-рязко спускане на студени маси.
Philip написаCOLONСмяташ ли, че с помощ откъм положителни и отрицателни полета, и другите известни и неизвестни условия е възможно повтарянето в малък, контролиран мащаб на създаването на вода? :)
Според мен със сигурност има начини, а най-висшият от тях би бил директна генеза на водородни и кислородни атоми, които да се свържат в H2O. Устройството ще трябва да създава подходящо концентрирано гравитационно поле или най-добре да са две, "настроени" за производство на различните видове атоми. По принцип така може да се генерира всякаква материя, включително и такава с непознати за нас свойства. Но това си е пак екстремна оргонна технология, за която засега само бленуваме :lol:
Отговорите на всички въпроси са пред очите ни, просто повечето хора не ги виждат - засега.
Аватар
Philip
МненияCOLON 1094
Регистриран наCOLON Нед Май 05, 2013 9:55 am
CONTACTCOLON

Re: Торнадо. Вихри в Природата.

Мнение от Philip »

Има ли някъде данни в сравнително реално време за струйното течение (jetstream)
Едно ли е, развиващо се само в северното полукълбо или то е просто най-силно и затова основно се говори за него?
Наблюдавам - анализирам - променям.
Аватар
hyparh
МненияCOLON 494
Регистриран наCOLON Чет Фев 13, 2014 9:26 pm
МестоположениеCOLON Нови хан

Re: Торнадо. Вихри в Природата.

Мнение от hyparh »

Оттук може да се гледат джетстриймовете в интервал текущо положение до 180ч. напред: http://www.stormsurfing.com/cgi/display ... a=glob_250 Картата предоставя данни за 250mb (около 10 км.) височина, където основно се подвизават тези потоци.

Основните потоци са два - за двете полукълба. Движат се по направление запад-изток поради въртенето на Земята и някои други фактори/сили (например Кориолисовите сили).
Както може да се види от горния линк, джетовете (както накратко ги наричаме в любителските метео-среди) са много динамични с постоянна промяна на формата, откъсване на отделни "пипала" (малки странични джетове), извиване на север/юг и т.н.
Аз например си гледам какво ще бъде времето директно от кухнята, а не от смлените прогнози по TV :) “Кухнята”, която ползвам е тази: http://www.weathercast.co.uk/latest-mod ... -ncep.html Стига човек да е навътре в параметрите, може сам да си прогнозира времето. Аз много често влизам тук да погледна например как дава разпределението на валежите из страната.
Това е GFS (Global Forecast System) - един от основните метеорологични модели (числени компютърни симулации), които се използват глобално за прогнозиране на времето. Той е американски. Другият подобен е ECMWF или просто EC, който е на европейската метео-агенция. EC го ползват НИМХ-БАН за изготвяне на прогнозите си. Май имат и някои странични модели, но те не са предоставени за широката публика.
Та от линка към GFS може да се разглежда подробно метео-ситуацията над цяла Европа или в частност над Балканите. Има всички необходими параметри, включително и за ветровете на различни височини (925, 700, 500 и 300mb).
Например от горното поле може да се избере “Balkan, Romania & Bulgaria”, от “Elements” да се цъкне “Geopot & Wind 300hPa” и долу като се избере желан час, ти дава картинката с ветровете на 300mb.


Качвам една анимация от 11 кадъра, която направих одеве на красива буря, която се разви западно от о. Корсика. Това е типична генеза, както се казва “като по учебник”, на единична клетка, която бързо се развива и прераства в дългоживуща суперклетка. Забелязва се как ъпдрафта на бурята (в лявата й част) засмуква въздух като прахосмукачка, завърта го нагоре като в комин до голяма височина, и след това го разстила настрани под формата на наковалня. В случая наковалнята е достигнала чак до острова. Отлично се вижда как бурята се превръща в независима отворена термодиначична система, поне докато има енергия да я захранва.
Supercell.gif
Supercell.gif (1.8 MiB) Прегледано 9659 пъти
Отговорите на всички въпроси са пред очите ни, просто повечето хора не ги виждат - засега.
Аватар
Philip
МненияCOLON 1094
Регистриран наCOLON Нед Май 05, 2013 9:55 am
CONTACTCOLON

Re: Торнадо. Вихри в Природата.

Мнение от Philip »

:)
Много, много благодарности :hola:
Ще има да се забавлявам докато схвана общите идеи, причините и следствията :smileylol:
Наблюдавам - анализирам - променям.
BUTTON_POST_REPLY